毛皮ってどうやって作られるか知ってますか？3

1:スリムななし(仮)さん
http://www.all-creatures.org/ha/Kegawa/Kegawa.html これが真実です。 もっとも、これは毛皮反対を目的として流された動画なので、最も惨い映像なのかもしれません。 しかし、私達が商品として毛皮を見るとき、その裏にある「生き物の死」というのを観念的にはわかっているつもりでも、 具体的なイメージとして考え付かないでいるのではないでしょうか？ もしそうだとすれば、これは人間のエゴイズムの結果ではないでしょうか？ ローカルルール（必読） ■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい。

2:スリムななし(仮)さん
2get〜 >>1さん乙です！

3:スリムななし(仮)さん
毛皮反対デモ詳細(東京07.10.14 大阪07.10.21 開催) http://saisyoku.com/fur/ アニマルライツセンターARC(定番の団体1) http://arcj.info/ ヘルプアニマルズ(定番の団体2) http://www.all-creatures.org/ha/ 人間を信じてやまない動物と残酷に裏切る人間(簡素なまとめ) http://geocities.yahoo.co.jp/gl/nyanchan123 Give AnimalRights A Chance!(動物の権利に関する記事のまとめ) http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/2935/ 動物救世軍(反対活動支援用リンク倉庫) http://hikegawa.angelfire.com/ ももの宝箱-動物の権利(ウールや動物の感情についても…) http://www.momobox.com/animalrights_top.htm 動物のお医者さんが見てきたこと(獣医師のAライツ) http://www.roy.hi-ho.ne.jp/borachan/ Animal Hearts(見やすいAライツサイト) http://ray.cube-web.net/animal/animalhearts/ 毛皮はいらない連絡網(中国とフィリピンの毛皮産業) http://www.nofur.net/index.asp 動物虐殺動画館(動画倉庫) http://gyakusatu.angelfire.com/ All of us live(MEMOに動画や画像のリンクあり) http://www.geocities.jp/kabasannoheya/top.htm usalovers(画像主体の解りやすいAライツサイト) http://positron.hacca.jp/ 声なき動物たち(広告がウザいが解りやすい画像の解説あり) http://mbis0.tripod.com/ アザラシ猟反対署名のページ http://www.sora.ne.jp/seal/

4:スリムななし(仮)さん
そういえば最近、ARCとヘルプアニマルズのサイトがリニューアルされたな。

5:情報提供
147 ：スリムななし(仮)さん：2007/09/28(金) 13:43:09 >>2の映像に関してですが mixi内に検証記事があります http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9439401&comm_id=674616 結論部分だけ転載しますと >●現在は、映像が撮られた場所においては「生き剥ぎ」は行われていない。 > >・・・広い中国のことですから、この事例が「氷山の一角」ではないかという懸念はもちろんあります。そうであっても、この >河北省の映像や文章を他人に提示する際には「これが毛皮産業の現状です」という言い方はできないことになります。 >それを言ってしまうと「嘘を広めている」結果になってしまいます。

6:スリムななし(仮)さん
>>5 ローカルルール。 あちらのスレのコピペだし、毛皮大賛成の人は書き込まないでくださいね。

7:スリムななし(仮)さん
これ行こうかな。新しい情報交換できそう。 2007年毛皮反対デモ 10/14日曜日決行! http://www.no-fur.com/

8:スリムななし(仮)さん
殺し方のみを問題にしている訳ではないが まず関心を持ってもらう為には百聞は一見にしかず 動画や画像を見てもらうのが一番だろうか？ あと、毛皮に反対するなら畜産等の別の問題も 調べておいたほうが新しい考えが生まれそうだ。

9:スリムななし(仮)さん
毛皮って見た目にもなんかキモチワルイんだよな

10:反対サイトから
http://homepage1.nifty.com/96iruka/hoka/animal_fur4.htm ・全ての毛皮が「生きたまま」皮を剥がれますか？ 違います。 中国で動物を、生きたまま毛皮を剥ぐ様子の映像がネットで配信されていますが、それはごく一部の情報に過ぎず、一般的な方法ではありません。 中国河北省で2004年から2005年1月にかけて撮影されたというそれは、スイス動物保護協会および台湾動物社会研究会が撮影配信したもので、日本語版は『中国毛皮養殖場の内側』としてアニマルライツセンターが配信しています。 mixiの有志の方が検証した結果、この映像は当時のものとしては、内容は事実ですが、現在同じ場所でこのような剥ぎ方はされていないようです。 また、中国でこのことは2005年の3月〜5月のあいだに、問題がある事件として報道され、地元の人達も驚いたようです。 中国語のニュース記事： http://www.hebei.com.cn/node2/syzt3/gadw/rdxw/userobject1ai324272.html（写真無し） http://news.xinhuanet.com/st/2005-04/05/content_2788199.htm （グロ写真有り） 中国河北省では2003年9月にタヌキやキツネの屠畜方法についての決まりが実行され、定められた方法には撲殺、電流を流す、薬殺、キツネの場合これに加えて心臓に空気を打つ方法があるようです。 また、2006年1月には中国政府として動物の福祉に力を入れていくことを発表しています。 http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/01/14/1@55543.htm 生きたまま毛皮を剥ぐことを禁止することにも言及しています。 ただし、これだけの情報からでは、全ての「生き剥ぎ」がなくなったのかどうか定かではありません。中国は事実上、毛皮の生産、加工の世界最大拠点となっています。問題の映像が、氷山の一角であることも懸念されます。 中国の毛皮産業に関する報告書（PDF)：スイス動物保護協会、台湾動物社会研究会 中国の毛皮産業レポート(HTML)：上記報告書が元になっている動物虐待防止会会報記事より (06.8.31.追記）

11:スリムななし(仮)さん
また、オババが来たな。

12:スリムななし(仮)さん
アニマルライツセンターARC(定番の団体1) http://arcj.info/　　　 ヘルプアニマルズ(定番の団体2) http://www.all-creatures.org/ha/ 日本ベジタリアン協会(ベジの団体サイト) http://www.jpvs.org/ アメリカン・ベジタリアニズム(屠殺解説・菜食の利点等) http://coco-art.com/lohas/index.htm 菜食のススメ(屠殺解説・菜食の利点等) http://saisyoku.com/ 動物救世軍(反対活動支援用リンク倉庫) http://hikegawa.angelfire.com/ まるまのお笑いベジタリアン(レシピやメルマガあり) http://www.marumavege.com/ 生き方を考える広場(2部に畜産に関して詳しい解説) http://www2u.biglobe.ne.jp/~masayama/life.htm 小次郎とユキの部屋(屠殺解説・菜食の利点等) http://homepage3.nifty.com/kojirotoyuki/ ベジタリアン・ネットワーク(屠殺解説・菜食の利点等) http://www7a.biglobe.ne.jp/~arugama-ma/vegetarian/ 動物虐殺動画館(動画倉庫) http://gyakusatu.angelfire.com/ 動物実験反対 毛皮反対 Hinako(畜産や菜食の記事もあり) http://www.aspot.info/sat/ gnana marga(ベジの分類、狂牛病について等) http://gazone.jp/new/ ももの宝箱(菜食,畜産,動物の感情と能力,ウール,毛皮等について) http://www.momobox.com/animalnature_top.htm 毛皮反対デモ詳細(東京07.10.14 大阪07.10.21 開催) http://saisyoku.com/fur/

13:スリムななし(仮)さん
>>8 ごたごた説明するより動画が早いよ。 画像は生きてるのか死んでるのか伝わらないからね。 だけど顔そむけて見ようとしない人もいる。 なんで？ 畜産もかなり悲惨だよね。

14:スリムななし(仮)さん
>>9 顔付き尻尾付きのマフラーとか帽子ありえない ぞっとする

15:スリムななし(仮)さん
>>9 自分も動物好きだから子供の頃から何となく不快だったね。 そしてアニマルライツサイトを見てからその原因がはっきりわかった。





16:13
>>15 書き方が悪かったね。 >動画や画像を見てもらうのが一番だろうか？ というのは何で？何かしたいことがあるの？ と言いたかった。

17:スリムななし(仮)さん
>>16 いや、入り口としてはそれでも十分なんだが できればそれ以外にも反対する理由を説明したほうが良いと思うな。 それも簡素に。面倒なら、わかりやすいサイトのリンクも付けるとか…

18:スリムななし(仮)さん
まあ、自分は全部ググって調べたけどね。 けど、自分のような暇人ばかりではないと思うので… 2ch以外ならそこまでする必要は無いかも知れないが ここでは賛成派の固定メンバーが必ずといって良いほど現れる。 それも毛皮のつくあらゆるスレに…

19:スリムななし(仮)さん
他の毛皮スレで疲れた賛成派はここで休んでいってほしいね。 あいつらいったいほんと何だったんだろう。

20:スリムななし(仮)さん
>>19 間違えた！ 反対派は休んで行ってほしい。

21:スリムななし(仮)さん
っていうか、いつまで賛成派の話するの？ 新しくスレ立ててまで賛成派の話題振ってたら意味無いんだけど。 そういうしつこい人も向こうに戻って欲しい。

22:スリムななし(仮)さん
まあ、何にせよ日本独特の当たらず触らずのやり方ではいつまでたっても変わって行かない。 ポール・マッカートニーの屠殺場の壁がガラス張りだったら、人々はみな、ベジタリアンになるでしょう。 という言葉を信じて欧米式に活動しようと思う。 毛皮にも動物実験にも関わりの無い人間に対してはどれだけ正論を 書き並べようが読んでもらう地点にすら辿り着かない。 グロ動画のみに頼るのも良くないけどな。

23:スリムななし(仮)さん
>>21 賛成派立ち入り禁止ですから。書き込まないでくださいねー。 向こうで書くか、賛成派専用スレに書けば？

24:スリムななし(仮)さん
おれ肉たべない。おれ偉い。

25:スリムななし(仮)さん
>>22 日本は動物と歩んだ歴史がないし無宗教だから、動物愛護の基礎ができてないのもあると思うな。 イギリスなんて国をあげて動物を擁護しようという意志が読み取れる。 インドには仏陀やガンジーの教えがある。 国別で見るとやはりアジアは野蛮・・・

26:スリムななし(仮)さん
>>17　○

27:スリムななし(仮)さん
アニマルライツセンター各種FAQ(残りは楕円アイコンから…) http://arcj.info/faq/ 動物の権利FAQ http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/2935/faq/faqindex.html 菜食comベジタリアンFAQ http://saisyoku.com/faq.htm ベジタリアン協会FAQ http://www.jpvs.org/QandA/qanda.htm カナダのアザラシ猟FAQ http://www.sora.ne.jp/seal/qa.htm　 AVA-net動物実験FAQ1 http://www.ava-net.net/m/qa/index.htm AVA-net動物実験FAQ2 http://www.ava-net.net/m/qa2/index.htm MacVeg.com菜食FAQ http://www.macveg.com/vegetarian/translations/faq/vegan_vegetarian.html MacVeg.com動物権FAQ http://www.macveg.com/vegetarian/translations/faq/general.html MacVeg.com毛皮FAQ http://www.macveg.com/vegetarian/translations/faq/animal_testing.html MacVeg.com動物実験FAQ http://www.macveg.com/vegetarian/translations/faq/animal_testing.html MacVeg.com動物園FAQ http://www.macveg.com/vegetarian/translations/faq/entertainment.html MacVeg.com殺処分FAQ http://www.macveg.com/vegetarian/translations/faq/companion_animals.html MacVeg.com狩猟FAQ http://www.macveg.com/vegetarian/translations/faq/wildlife.html MacVeg.com釣りFAQ http://www.macveg.com/vegetarian/translations/faq/religious.html

28:スリムななし(仮)さん
真性賛成派の見栄っ張りの女をどうにかするよりも 世論を動かす必要があると思うんだよね。 その為には男性や子供や老人といった あまり毛皮や動物実験と関わりの無い層も味方に付ける必要があると思うんだ。 仮に真性の反対派にならずとも世論は動かせる。 ただ、そういった人たちにどうやって関心を持って貰うかが腕の見せ所。 いや、本当に日中韓は動物の扱いが悪いねぇ。 とりあえずここで署名や無料募金でもどうぞ。 http://hikegawa.angelfire.com/

29:スリムななし(仮)さん
こういう問題はテレビなんかであまり取り上げられないんだよな。 せいぜい、どっかの愛護団体が裸でデモ活動してるのを面白おかしく取り上げるくらい。 スポンサーの反感を買うような報道は殆どされないからなあ。

30:スリムななし(仮)さん
>>29 動物実験については報道されていた時期もあったらしいけどな。 可能性がありそうなのはテレビより新聞だろうか? どちらにしても何らかのきっかけが無ければ難しいだろうな。 後は海外の団体がもっと日本に進出することに期待するぐらいか? 恥を省みないどこかの団員はある意味すごいね。 少人数で注目を浴びるにはユニークな方法じゃないと無理なんだろうよ。 裸になる以外にも方法はありそうだけどな。

31:スリムななし(仮)さん
市民が手軽に出来ることと言えばこのページにあることや 無料クリック募金や動画の拡散ぐらいだろうか? http://www.nofur.net/can/index.asp

32:スリムななし(仮)さん
あとweb署名。pdfを印刷して郵送だと敷居高いから。

33:スリムななし(仮)さん
>>30 賛成派臭がする

34:スリムななし(仮)さん
>>31 ここのメールアドレス＠が全角で書いてあるから気をつけてね。 メールが送れなくてしばらく悩んでしまった(゜Д゜;)

35:スリムななし(仮)さん
★メールでできる毛皮反対運動 http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/newpage48.htm ★中国政府に意見を。 中国大使館info@china-embassy.or.jp （日本語おｋ、現在メール送信できます） http://all-creatures.org/ha/HelpChinaEndDogKillingsPETA.html

36:スリムななし(仮)さん
ここも忘れるな毛皮はいらない連絡網の代わりにオンラインで署名できる。 http://sos.k2.xrea.com/postmail/

37:スリムななし(仮)さん
>>33 30は俺だが真性の反対派だよ。 29はなんか皮肉っているのでそれっぽいが。

38:スリムななし(仮)さん
ま、こういうのがナリで書き込んでいる可能性があるので気をつけて。 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1190636491/364

39:スリムななし(仮)さん
海外ではこんな子供向けアニメまで放映されている。 http://www.youtube.com/watch?v=tHPla_s6M6E

40:スリムななし(仮)さん
>>7 オレッチもそれ逝くよ。会うかもね

41:スリムななし(仮)さん
>>37 29は俺だけど賛成派じゃないぞ。。 マスコミに対して皮肉っただけなんだが。

42:スリムななし(仮)さん
>>40さん 私も行きたいけど九州だし行けないです。 もし行ったらレポしてくれると嬉しいです。 やっぱり反対派だけのスレ正解ですね！ くだらない揚げ足とりいないと話しやすい。

43:スリムななし(仮)さん
いちいち賛成派じゃないかって勘繰るのやめれ。 >>38 仮にそういうのが紛れ込んでてもまともな意見言ってれば問題無いと思うんだけど。 むしろ、それを気にして話が脱線する方が問題。 もう賛成派の話はいいよ本気で。

44:スリムななし(仮)さん
>>43 禿同 賛否論はこのスレではやめてくれ

45:スリムななし(仮)さん
>>43,44 単に前スレ他スレみたいになりたくないだけでしょ

46:スリムななし(仮)さん
ペット飼うようになって、高給毛皮のコートなんか着てる人を見ると 背中にどんだけの動物霊が張り付いてるんだろう？と想像してしまう様に なった。 お土産で売られている手触りの良い動物キーホルダーも 見ててなんかゾッとしてしまう。

47:スリムななし(仮)さん
また自分酔いか。 吐くなよ

48:スリムななし(仮)さん
>>46 わかるよ。売り場の毛皮見ると、申し訳ない、人間のこと絶対許さないだろうな って思う。こんなもんのために生まれて来たんじゃないんだから。

49:スリムななし(仮)さん
り、リカコがミンク着てる。ＴＶのファッションチェックで。 うのみたいに毛皮着てる人の事務所やブログに 毛皮は止めて欲しいってメールしたらいいと思うんだけど。 RIKAKOみたいな人が着ると真似する人いるから。 RIKAKOの事務所、ＨＰにメールないやorz 所属事務所 有限会社 ハンズアップ 〒158-0087 世田谷区玉堤1-25-15-1F TEL　03-5752-5301

50:スリムななし(仮)さん
抗議用 新聞社・通信社・テレビ局・雑誌・出版社・政党リスト http://www.nomoreanimaltests.com/brpm/br4.htm

51:スリムななし(仮)さん
私服ではないんじゃない？＞理科子

52:スリムななし(仮)さん
ネット上で動物関係の署名を探したら約50近くあるようだ。 まだ未発見のもあるかもしれない。 流石に全て署名するわけには行かないけれども。

53:スリムななし(仮)さん
>>42 自分も地元が離れているからな〜 東京・大阪以外でもやってもらいたいな。

54:スリムななし(仮)さん
>>51 ダウンタウンＤＸの芸能人の私服見る奴だよ

55:スリムななし(仮)さん
テレビや雑誌でモデルなんかがニッコリ笑顔で毛皮を着てる様は異様にしか映らない そして同時に殺意が湧く

56:スリムななし(仮)さん
なにげなく話してたら、友達にも毛皮嫌いな人って結構いた 昔、軽いペットロスになっちゃってから、本当に見るのも嫌になったそうだ 毛皮持ってる人は、ちゃんと供養してあげてほしい

57:スリムななし(仮)さん
毛皮にされる動物達の悲惨さを知って哀しいし、苦しい。 昔は毛が気持ちいいなって触るの平気だったけど、今は無理！ 犬・猫のも混じってるとか有り得ないし。

58:スリムななし(仮)さん
あなたに出来ること(追加を頼む) これらの問題を調べる 友人や知人に伝える 反対するサイトを作る 動画や画像やURLを広める 無料募金で貢献 デモ活動に参加 チラシ配りに協力 団体に寄付又は入団 国や企業や有名人に抗議 毛皮を着ない買わない 動物実験を行なっていない商品を選択 ペットは買わずに貰う 菜食に挑戦する 国内外へ署名する

59:スリムななし(仮)さん
>>58 他にあるかな・・・ ここで云う毛皮にはコートの他、バック、靴、フードや袖の装飾としての毛皮、おもちゃ、小物・・・・ を含みます。

60:スリムななし(仮)さん
クッションとかラグは？

61:スリムななし(仮)さん
含む含む

62:スリムななし(仮)さん
>>55 同意。でも反対する人の怒りは毛皮動物の怒りだよね。 いや本当はこの何百倍何千倍だろうけど・・・

63:スリムななし(仮)さん
-------------------------------------------------------------------------------- 障害者だけど普通の恋愛がしたい３ 1 ：アニキ ◆Ui8SfUmIUc ：2006/07/26(水) 11:37:16 ID:W3R1xdWK 僕は、障害者だけど気持ちは健常者です。僕の障害名は、簡単に言うと 脳性まひです。身体が、うまく動きません、なのでなかなか、きっかけ がなかったり、うまくいきません。僕の年は３３歳です。今までは、 いいなあと思うボランティアさんとかいたけど、相手のことを考えると 勇気が出なくて、友達止まりで、先に進めません。どうしたらいい でしょうか。 障害者だけど普通の恋愛がしたい３ http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1153881436

64:スリムななし(仮)さん
>>55 最近見た雑誌で該当するのは何？

65:スリムななし(仮)さん
こんな雑誌いいかも BLOODY BURBERRY　血まみれのバーバリー http://www.bloodyburberry.com/





66:スリムななし(仮)さん
狐(・∀・)カワイイ http://jp.youtube.com/watch?v=y5RuSVFAcNc

67:スリムななし(仮)さん
>>58 猫は野外で放し飼いにしない。

68:スリムななし(仮)さん
それって日本の野良猫も毛皮とか三味線にされてるってこと？

69:スリムななし(仮)さん
>>68 いや、殺処分と交通事故と虐オタに捕まって死ぬ猫を減らす為。

70:スリムななし(仮)さん
中国の現状 http://plaza.rakuten.co.jp/motherearth0757/17018

71:スリムななし(仮)さん
中国は世界のCO2排気量がブッチギリの断トツ１位だからね。 正直犬や狸の愛護どころじゃないと思う。

72:スリムななし(仮)さん
子犬の画像おいときます 和みたいひとはドゾーノシ http://gatag.blog97.fc2.com/index.php?q=%BB%D2%B8%A4

73:スリムななし(仮)さん
>>68 過去には日本の野良猫、外を歩いている家猫も三味線のためにさらっていく人が いた（猫の愛護サイトにはそう書いてた）らしいけど、今はどうだろう？　

74:スリムななし(仮)さん
反対とか減少させるための運動に興味がある人も、 ググるとあんまりのひどさに思考停止するんじゃないかと思うよ。 文も写真も衝撃的過ぎる。 もちろん真実だから目を反らすのはよくないんだけど、 「またあの写真を見るのか・・・」と思うとサイトに行けない。 それにそういうサイトって過疎ってるか、 初心者には分かりにくいところまで話が展開されてて、なかなか議論とかにもぐりこめない。 気軽に、って言っちゃおかしいけど、 興味を持った人が、長く興味を持ち続けられる方法も探さないと、 いつまでたっても過激な反対派の運動に乗っかる事しかできないんじゃないかと・・・ 誰だって「実験は少ないほうがいい」と思うはずだよ。 可愛いし、動物が嫌いな人も進んで殺す事を望んでいるとは思えない。

75:スリムななし(仮)さん
ただ長々と文章のみで構成されているサイトは 元々関心のある人にしか読んで貰えないので難しい。 ユーザーを限定しても効果が薄いんで… グロ画像に関しては下のようにフィルターを掛けたり ページ内に直接張らずに画像へのリンク+注意文にすることで グロ度を減らすことが出来る。 http://www.sora.ne.jp/seal/photo.htm あとはアニメフラッシュを作成することだけど 流石にそこまで面倒なことをする人は珍しいだろうな。

76:スリムななし(仮)さん
((((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル※毛皮の恐ろしい実態 http://www.all-creatures.org/ha/Kegawa/Kegawa.html http://www.no-fur.org/video/furstela.html これが真実です。 もっとも、これは毛皮反対を目的として流された動画なので、最も惨い映像なのかもしれません。 しかし、私達が商品として毛皮を見るとき、その裏にある「生き物の死」というのを観念的にはわかっているつもりでも、具体的なイメージとして考え付かないでいるのではないでしょうか？ もしそうだとすれば、これは人間のエゴイズムの結果ではないでしょうか？ ※荒らし、煽り、屁理屈、揚げ足取りはスルーして不毛な言い争いは止めましょう。 ※こんな犠牲を無くすためにはどうしたらいいの？と思った人へ 貴方が毛皮をもう買わないこと（フード、袖口、カバン、靴、帽子、おもちゃにも使われます）。 また、周りの人にこのビデオを見てもらおう。毛皮は多くの動物の犠牲と苦しみの上に作られていることを教えてあげよう。 ※肉を食べてるのに毛皮はだめなの？と思った人へ どの生物も他の生物を犠牲にして生きています。 しかしそれは自らの生命を維持するために必要な最小限の範囲です。 見栄やファッションのための毛皮は必要でしょうか？ All or nothing ではなく　Better than nothing　何もしないよりまし

77:スリムななし(仮)さん
必要最小限は誰が決めるのか？が問題だな。 所詮は主観でしかない。 肉も食わねば生きていけないわけではないし、 毛皮がなければ生きていけないと考える人もいるだろう。 必要最小限と線引きする行為こそが、エゴなのだが。

78:スリムななし(仮)さん
>>77 人間も極限までエゴを取り除いたら 動物と同じ「生命を維持」の可否になるんじゃない？ 毛皮はかけはなれ過ぎてる。

79:スリムななし(仮)さん
>>78 違うね。 人間は動物ではあるが、文明を持っている。 動物と同列(上下があるわけではない）に考えるのはそもそもナンセンスだ。 生命の維持だけで、人間が人間でいられるとは思えない。

80:スリムななし(仮)さん
↑ 賛成派は書き込み禁止です。 >>76 テンプレも改良していこうな。

81:スリムななし(仮)さん
>>80 賛成派ではないよ。 可笑しなこと言ってるのが嫌いなだけ。

82:スリムななし(仮)さん
ローカルルール（必読） ■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい

83:スリムななし(仮)さん
痛いとこ突かれてローカルルールか。 そんなもんか。では。

84:スリムななし(仮)さん
76、78ではないんでその辺よろしく。

85:スリムななし(仮)さん
つ http://gyakusatu.angelfire.com/

86:スリムななし(仮)さん
人間が人間でいるために、はたして毛皮は必要でつか？

87:スリムななし(仮)さん
捨て台詞カコワルイ

88:スリムななし(仮)さん
人間が人間でいるために、はたして毛皮反対運動は必要でつか？

89:スリムななし(仮)さん
ローカルルール（必読） ■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい

90:スリムななし(仮)さん
ねぇ、ここ一応美容板だから美容全般の人が来るわけ。 毛皮に反対する人限定で、楽しめる人少ないんだしsageでやったら？ あ、あと私も毛皮反対運動ってやってる人達のエゴだと思うから。 うん、そんだけ。

91:スリムななし(仮)さん
最近賛成派臭がするな

92:スリムななし(仮)さん
明後日反対デモだよ〜 行くべ〜

93:スリムななし(仮)さん
今年も毛皮反対デモ行進を行います。 今まさに動物たちは繁殖の時期を向かえ、苦しい生活を強いられています。 そして今年の年末に待っているのは、残酷な死です。 買わなければ、殺されないのです。 毛皮に反対するデモ行進に、ぜひご協力下さい。 毛皮をはがされて殺される動物のために、どうぞご参加ください！ ファッションのために皮膚をはがされ、殺される動物たちの存在を知っていますか？ これらの動物は、行きずりで倒れて死んでいた動物を再利用したもの・・・ではないのです。 すべては経済のために、低コストのために、 非人道的な方法で虐殺されていることを目撃してください。 なぜ毛皮がダメなの？ ⇒　http://www.fur-free.com/ 毛皮の現実を知れば、毛皮を買うことがなくなるでしょう。 こんなにも残忍に動物の命を奪い、防寒のためではなく、 ファッションのために、プライドや見栄のために毛皮を 持つ行為がいかに異常で愚かであることに気がつくことでしょう。 毛皮反対デモ詳細(東京07.10.14 大阪07.10.21 開催) http://saisyoku.com/fur/ 参加したいけど地元から遠くて行けない人はここで署名やクリック募金を… http://hikegawa.angelfire.com/ 毛皮の動画をもっと見たい方はこちら http://gyakusatu.angelfire.com/

94:スリムななし(仮)さん
１４日は午後から雨か。。。小雨決行ね。

95:スリムななし(仮)さん
羊毛ウールも悲惨だーーーーーーもうセーター買わね。 http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=save_the_sheep&Player=wm ウジの発生を防ぐために行っているのが、あの野蛮なミュールジング（=mulesing）です。 尻尾と肛門のまわりの皮膚を削ぎ切られるのです。 もちろん鎮痛剤などは使われずに。血が流れ落ち、どれほど痛いでしょうか。

96:スリムななし(仮)さん
あの・・・ここにurlを貼る場合にも、 「動画直リン注意」「ショッキング写真がすぐ出ます」などの注意をお願いします。 現実だとは言ってもいきなり開くとショックが大きいです。お願いします。

97:スリムななし(仮)さん
>>96 え？悲惨とか、動画の内容書いてあるんだけど。 そんな事も読み取れないの？ こういう人がいるから、レンジに猫を入れないでくださいなんて説明書書きがいるんだろうなぁ。

98:スリムななし(仮)さん
毛皮バカ http://blog.goo.ne.jp/vitaminseaclub/e/0f78a0e27db94f18a9f01e6ce0081f61

99:スリムななし(仮)さん
デモはどうなったか気になるな。

100:スリムななし(仮)さん
俺も

101:スリムななし(仮)さん
200人以上の大行列でした。警察の警備付き。 表参道の毛皮が飾られた高級ブランドショップの前を 毛皮反対！ファッションで命を奪うな！あなたが買わなければ殺されません！ 等などシュプレヒコールを挙げながら歩きました。 いつも心に秘めてることを大声に出せて結構気持ちよかったです（笑） 待ち行く人も足を止めて見ていました。来年は是非どうぞ。

102:スリムななし(仮)さん
( ゜д゜ )　・・・お疲れさまです

103:スリムななし(仮)さん
blog検索すると昨日のデモ見た人いるね 「こいつらバカじゃね？」的な人もいるが、「リアルファー買うのはやめとくわ〜」みたいな人もいたよ マスコミ関係の取材は無かったの？

104:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
日本女が毛皮消費量世界一位らしいな・・

105:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
今の科学技術なら毛皮なんて合成や培養で作れるんじゃないのか？

106:スリムななし(仮)さん
>>104 なんでだろうね。 元経済大国日本の金持ちコンプレックス？ 毛皮＝高級っぽく見えるみたいな。 本当の金持ちなら、ドアtoドア、 糞寒い冬にコートにしがみ付いて繁華街うろついてないよ。

107:スリムななし(仮)さん
>>104 ソースは？

108:スリムななし(仮)さん
賛成派乱入注意

109:106
げ、やられた >>103もどこのブログか知りたいね

110:スリムななし(仮)さん
どんなに立派な意見だろうが場違いならただ単に「迷惑」なだけ。 板移すかせめてsageでやれよ。

111:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
>>107 http://www.d5.dion.ne.jp/~naw/mitsuyu.htm これだ！毛皮以外にも売れ残ったら殺処分されるペットなども日本が多い

112:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
http://sora.ne.jp/seal/index.html これの消費者は日本人？

113:スリムななし(仮)さん
>>111 >これら大半は野生のもので、飼育繁殖のものは殆ど含まれない。 って書いてあるけど、毛皮製品の殆どは繁殖させた動物でしょ。 しかも爬虫類込みだし、これ・・・

114:スリムななし(仮)さん
大型猫が絶滅するぞw

115:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
http://plaza.rakuten.co.jp/shirotafelv/diary/200704180000/ 神田うのはゴミ





116:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
>>113 http://sos.k2.xrea.com/fur/fur.htm 中国産が多いみたいだな

117:スリムななし(仮)さん
＜文化と動物保護：キツネ狩りの場合＞ 2004年11月13日（土）夜9:40〜10:00（20分）ＮＨＫ衛星第一【566023】 地球・街角アングル「“キツネ狩り禁止法案”に揺れる国〜イギリス」 　2004年9月15日、英議会でキツネ狩りを2年後に全面禁止する法案が可決。 キツネ狩りの存続を求める人々1万人が議会に押しかけ、うち5人が議場内に入り込み、逮捕という事態に…。 賛否渦巻くキツネ狩りに関わる人々を通して、英国の文化と伝統の今を紹介。 →　11月17日（水）昼0:40〜再放送【518543】

118:スリムななし(仮)さん
例えば、最近まで「紳士のスポーツ」という伝統で中世から合法的に続いていた イギリスの「キツネ狩り」！ 2004年にやっとキツネ狩りを禁止する法案が成立し、2006年には禁止になるようです。 中世はともかく、最近までのキツネ狩りは、貴族の名誉あるレジャーです！ これこそ、虐待ではないかと思うのですが、みなさんはどう思いますか？ 手段だけでなく、目的で判断することも大切ではないでしょうか。

119:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
http://plaza.rakuten.co.jp/motherearth0757/diary/200709280000/ これは？

120:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
http://www.yomitime.com/122206/1401.html 神田うのが毛皮を着ている

121:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
毛皮着ているホストを凹ろう！ 毛皮着ている女は拉致して北朝鮮に送ろう！

122:スリムななし(仮)さん
ロップマンは毛皮反対だったんだね(´・ω・`) >>116で気になったことを引用させてもらうよ。 みんな間違えて買わないようにね。ラクーン、シールなんて化学繊維かと思いそう。 >買うならフェイクファーを。※洋服や小物のタグ表示をチェック！100円均一にも 天然ファーが出回っています！FOX ラクーン(狸)シール(アザラシ)等もリアルファーです。 フェイクはアクリルやポリエステルで作られています

123:スリムななし(仮)さん
>>119 スペインで闘牛が廃止になってよかった。 子供の頃からムカついてたんだ。

124:スリムななし(仮)さん
私もどっちかと言うと反対派に近いんだけど、 反対派運動や動物愛護の視点で言うと、「革」ってどんな扱いになってます？ ググってもよく見付からんのですよ。 「毛皮」は反対派のサイトも中立派のサイトもあったけど、 「皮革」に関してはちょこっとしかない。 しかも「ハラコは残酷」って内容で。 そうじゃなくて、サイトとか靴とかカバンとか、毛皮以上に人に密接じゃないかなー？と。 年中使うしね。

125:スリムななし(仮)さん
>>124 牛と犬猫の命の重みを比較するわけではないけど 犬猫の方が社会的地位は上なんだよね。 その後に狐や狸…猿、兎…等と続く。

126:スリムななし(仮)さん
小さい頃毛皮や肉はもう死んだ動物から とられていると思っていた 親に聞いても同じ答え 小さい子には教えられないとか思ってたみたいだけど 教えてくれてればもっと早く気付いたのにってかなりショック 自分の子供には現実を教える アニマルライツの会員として リアルファーとフェイクの見分け方 フーっと息を吹きかけて毛が丸く別れるのはリアル ついているところが革なのもリアル 確認してみて

127:スリムななし(仮)さん
あと、牛は他の動物と違い食用としての普及率が高いので 抵抗を持つ人が少ないんだと思うよ。 まず、食用としての利用を廃絶するほうが先だから。 羊とかにも同じことが言えるんじゃないかな。 ちなみに自分は人工の革で十分です。

128:スリムななし(仮)さん
牛・豚・おそらく羊の皮は食肉の副産物だから 毛皮というより食肉をどう考えているかによると思う。 皮のためだけに殺される爬虫類などは恐らく買わないでしょう。 個人的には皮革製品は他に選択肢がない場合は妥協するつもりだったけど 今のところ皮なしで間に合っている。

129:スリムななし(仮)さん
カナダで毛皮着てるとペンキや卵投げつけられるみたい。 素敵な場所ですね。でも卵は無駄にしたらだめよ。 イギリスも毛皮はひんしゅくみたい。 http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3396705.html

130:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
>>124 牛革は牛肉の副産物なんじゃないのか？ 牛肉のついでに出来た皮をそのまま投げるより使った方がいいと思う 毛皮の為だけに殺されてる動物はかわいそうだな、中国とかでは 毛皮用のキツネとか養殖されてるけど、この産業をやめれば環境破壊も免れるし キツネの養殖に使っていた、食料なども削減できる 毛皮を着ていいのはエスキモーの人たちだけだろ、彼等は生態系に影響するほど 狩っていないし、１０００年前からそういうくらしをしている肉、骨、内臓すべて 無駄にせず使っている

131:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
毛皮の場合は野生動物の密猟も多いし、牛革とは別だな

132:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
>>129 日本もこうなるといいな

133:スリムななし(仮)さん
>>130,131 皮革製品を買わない人達には、動物臭のするもの（動物の死を彷彿させるもの） は使いたくない。とか買うことによって畜産業界を支持する、利益をもたらす ことになるので買わないのだと思う。

134:スリムななし(仮)さん
明らかな間違いは指摘してもＯＫ？ それとも毛皮反対に反するからＮＧ？

135:スリムななし(仮)さん
どこか想像つくけどどうぞ

136:スリムななし(仮)さん
>>135 どこだと思う？

137:スリムななし(仮)さん
こっちも止めさせるべきか? スペインとは別の形式のようだけど… http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2297618/2227909

138:スリムななし(仮)さん
闘牛廃止の記事 http://www.narinari.com/Nd/2007016995.html

139:スリムななし(仮)さん
>>125 動物の中に社会的地位の序列など存在しません 犬ー猫ーキツネ、狸ーサル、ウサギという序列はまったくもってナンセンスです （牛や馬が入っていない？ｗ）

140:スリムななし(仮)さん
>>139 いや、全部書くのが面倒だった。 動物によって肉や皮に対する風当たりの強さに差があるのを 自分なりに考えてみたわけだが…

141:スリムななし(仮)さん
アニマルライツの考えとは異なるが… 犬猫を殺して食べる…愛護法違反 牛豚鶏を殺して食べる…合法 猫や狐などが街に現れる…余程のことが無い限りスルー 凶暴な大型動物が街に現れる…直ちに捕獲

142:スリムななし(仮)さん
>>140 それを「社会的地位」とは言わないｗ

143:スリムななし(仮)さん
>>142 じゃあ、毛皮と牛の革の違いについてどう思うのよ？

144:スリムななし(仮)さん
>>142 賛成派ですか?

145:スリムななし(仮)さん
>>143 毛を剃っているかそうではないか

146:スリムななし(仮)さん
>>145 反対の風当たりについて

147:スリムななし(仮)さん
■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい。

148:スリムななし(仮)さん
だから 明らかな間違いは指摘してもＯＫ？ それとも毛皮反対に反するからＮＧ？ って聞いたの（苦笑 いや、完全に間違いでもかまわないなら良いんですけどねｗ

149:スリムななし(仮)さん
>>148 間違いを指摘するなら、正しい答えをと言いたいところだけど賛成派ならいいや。 ちなみに135ではありません。

150:スリムななし(仮)さん
そうやって人を「反対派」「賛成派」と色分けして 自称「反対派」だけでやっていこうとするから 阿呆や馬鹿や間抜けや基地外がわんさかやってきて 益々一般の人から乖離していくわけです

151:スリムななし(仮)さん
ここは賛否を問う趣旨ではありません。 悪しからず。

152:スリムななし(仮)さん
いやいや、だから賛否じゃなくて 明らかな間違いの話ですね まぁいいですお呼びでないならもう来ません せいぜい面白い会話、珍回答を繰り広げてくだいさい 生暖かく見まもらせていただきます

153:135
>>150 賛成意見はうんざりするほど知ってる人たちですよ。

154:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
これは牛対牛だからいいだろう、牛の角は戦う為にあるものだし 自然界でも雄牛は戦う、人間が弱い立場の動物を殺すのがよくないと思う

155:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
>>137 に言った

156:151
話しをまとめると ・ペットとして広くしている動物やそれに近い種は殺すこと自体が嫌悪される。 ・食用としての否定と毛皮・革としての利用の否定はある程連動している。 ・食用として普及している種であっても毛皮産業を肯定することになる為、険悪される場合がある。 ・殺す目的や手段によって風当たりが変わってくる。 ・死骸を破棄する場合や飼料や肥料に使い、人間が食料にしない場合は妥協され難い。 ・例え種による差別を否定していても性質が大きく異なる種を完全に同等に扱うのは困難。

157:スリムななし(仮)さん
>>154 人間が薬打って無理にけしかけて金と娯楽目的で戦わせてるだけだよ 自然界ではどの動物も無駄な争いはしない

158:スリムななし(仮)さん
2002年スコットランドで狐狩り禁止法案可決 http://www.koiwascotland.plus.com/scot/japanese/a0216.html ↓ 英国下院で0411月18日で可決。05年2月18から施行 http://www.geocities.jp/ewadai/wadai_0015.html http://www5.hokkaido-np.co.jp/pet/drishi/hyakka/20041202.html ↓ オランダで95年に禁止する方針を固め08年から施行。 http://www.portfolio.nl/article/show/1322 その他、狐狩りが行なわれている地域は不明。

159:スリムななし(仮)さん
なにこの排他的クソスレｗ 削除依頼出してこよーっと。

160:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
http://scaryfilm.blog101.fc2.com/blog-entry-1264.html

161:スリムななし(仮)さん
160 のかんていきぼん

162:スリムななし(仮)さん
■ここは美容板だって知ってますか？3■

163:スリムななし(仮)さん
>>162　美容板だから？ 毛皮に反対する人専用スレがあっていけない理由になってませんよ

164:スリムななし(仮)さん
>>162 「美容」 顔や体つきを美しくすること。 板違いスレッドはレスがついても移動か削除の対象です　 化粧・メイク、整形、 身体・健康、芸能人 関係などはふさわしい専門板へどうぞ 新しいスレッドをたてる前にやりましょう 質問スレや雑談スレでたずねてみましょう　　 　　 ダイエットのくだらない質問はここに書き込め！ 　　 脱毛のくだらない質問はここに書き込め！ 　　 髪の悩み: 美容師の方に質問です！！ 　　 その他: 雑談スレ・くだらない質問はここに書き込め！ 毛皮の話題はファッション・環境でいいんじゃないですか？ それと、参加できる人限定されてるならせめてsageてください。

165:スリムななし(仮)さん
賛成派はどの板に立てても板違い、板違いのひたすら騒ぎ立てる。 どうやらスレが複数あると都合が悪い模様。





166:スリムななし(仮)さん
どうせ賛成派でしょ。ほっといていいよ。 賛成派が来る前は板違いなんて言う人まずいなかった。 しかもこんな粘着に！賛成派臭は隠せないねｗ あと自分達が参加してるvol.2では一度も言われないのが不思議ね〜〜

167:スリムななし(仮)さん
でも最初のスレで既に板違いの話あったし 賛成派反対派とかは別にして移動しない？ ルール無視して関係ないひとにも悪い印象残したら 毛皮なくなるの余計遅くなるしさ。

168:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
>>161 北京で免疫力の弱い日本人が深呼吸するとシヌ

169:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
中国での死亡原因一位は公害による病気

170:スリムななし(仮)さん
私は>>163の書いている「理由になってませんよ」は十分理由になってると思うけど^^;

171:スリムななし(仮)さん
どうせだからスレ2にも誘導かけて、相応しい板に移動しよう。 できたらほかにもある板違いのスレにも誘導かけてさ。 いままでナアナアだったからって、 指摘されてからもそれに甘えてるようじゃアカンと思う。

172:スリムななし(仮)さん
で、賛成派の都合の良いスレに誘導する魂胆。

173:スリムななし(仮)さん
いやいや賛成とか反対とか関係ないでしょ ただ単にスレ違いだと思って書いたんだけど、ずいぶん極端に考える人が多いですね^^;

174:スリムななし(仮)さん
>>166 レス番号で言うと、どこからその賛成派ってのが来たんですか？ アンカーつけて教えてください。 そもそも賛成派っていう意味がわからないんですけど。 もっともな指摘受けてるのに、素直に聞けないなんて相当根性ひんまがってるねあんたたち。

175:スリムななし(仮)さん
あげ

176:スリムななし(仮)さん
賛成派はこちらに誘導しろよ。 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1190862447/

177:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
うるさいお前等くだらないレスするならどっかいけ ここはお前等が来るとこじゃない

178:スリムななし(仮)さん
>>177もちつけよ^^;

179:スリムななし(仮)さん
>>176 そのスレも板違いじゃないの？ そこ自己紹介板でしょ。 だから、賛成派とか反対派とか意味わからないんだけど。 バカじゃないの。

180:スリムななし(仮)さん
なんだこのスレw こんな気持ち悪いスレ初めて見たwww 賛成派は書き込み禁止ってw

181:スリムななし(仮)さん
候補としては社会世評板とかどう？ あと既に議論スレはあるけど生活全般とか。 最終手段は難民板かな。

182:スリムななし(仮)さん
とりあえずあっちも板違いだから、ここで騒いでる人は 向こう↓には言わないの？今私がひとつレスしてきたけどそれだけだね。 本当に美容板の住民がじゃまだと思うなら 削除依頼出されるときは2も3も同時でしょう。 毛皮ってどうやって作られるか・・・2 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1190636491/701-800 賛成派：毛皮全般に賛成する人達です。毛皮を着るわけでもなく、 何故賛成してるのかも不明。長文が多く、粘着気質。あらゆる毛皮スレに 出没し張り付く。見れば分かるかと。

183:スリムななし(仮)さん
>>180 反対意見が書き込み禁止って時点でこの運動がどれだけいかがわしいかの証明になってるよね。 ネイバーで韓国人がよくそういうスレ立ててる。 「竹島が韓国領だという証拠が見つかりました！ なおこの資料に疑問を持つ意見は書き込み禁止です」とかw

184:スリムななし(仮)さん
>>181 社会世評板もね。

185:スリムななし(仮)さん
通りすがりの者ですが教えてください。 このスレの人たちは全員ベジタリアンなの？

186:スリムななし(仮)さん
>>183 巣にかえれ

187:スリムななし(仮)さん
>>186 ほら反論できないwww

188:スリムななし(仮)さん
>>182 181だけど、それはこっちで方向決まってから誘導でいいでしょう。 ほっといても近いうち埋まりそうだし 話があっちとこっちで別になってもややこしいし。 いままで賛成派が進んでスレ建てたことないし、 あちらの人たちは場所にはこだわらないかと。

189:スリムななし(仮)さん
>>5でいきなり捏造バラされてるのか

190:スリムななし(仮)さん
>>189 それでも聞こえないフリして続けてんだよね

191:スリムななし(仮)さん
>>182 ハァ?向こうには言わないの？ってなんで言う必要があるの？ 美容板の住人が美容板に立ってる板違いスレに文句言って悪い？ なんで他の板のスレ違いまで指摘しなくちゃいけないんだか。 自分で何言ってるかわかってんのこの人。 あー気持ち悪い。 いつまでも子供みたいな事言ってないで移動すれば丸く収まるのに。 なにこの人たち。

192:スリムななし(仮)さん
>>182 しかも、それって元を辿ればいわゆる反対派が立てたスレじゃないの？ あっちのスレが板違いにしたって結局あんたらでしょ。

193:スリムななし(仮)さん
結局どうすんの？ 社会世評・生活全般はとりあえずスレ違いになることは無さそうだよ。

194:スリムななし(仮)さん
あげ

195:スリムななし(仮)さん
猫を袋に入れて叩き殺し、売る中国人 http://cn.news.yahoo.com/051215/1306/2ggcc.html

196:スリムななし(仮)さん
>>192 さあ。誰が立てたのかも知らないけど、 向こうはここの前スレという形なので移動や誘導する必要もないし 埋めて消滅させときましょう。

197:スリムななし(仮)さん
>>193 ファッション板辺りが良くないかな？ 男ばかりのとこじゃそもそも毛皮なんて買わないよ。 賛否を問うより毛皮反対という概念を知ってもらえるところがいいかと。

198:スリムななし(仮)さん
>>197 ただ、どこに立てるにしても必ずローカルルールは必要。 ルールがあったとしても賛成派の固定メンバーが現れるぐらいだから。

199:スリムななし(仮)さん
>>199 必須だよ。ほんとウザキモ連中だよね。 スレタイにも【毛皮】【反対】とか入れたいけどスレタイ長いから字数制限残り少ないはず。 すまんですね。美容板住民さん。もしかしたら決まるまで多少日数かかるかも。

200:スリムななし(仮)さん
上は>>198に対してのレスです

201:スリムななし(仮)さん
結局何、この反対派の人達ってまともな人は１割程度しかいないんだ。 ほとんどが食って掛かってくる始末。 しかもその賛成派ってのは本当に来てるの？ 被害妄想激しすぎじゃないの？ 賛成派とかいう粘着扱いされて激しく気分悪い。 賛成派じゃないけど、はっきし言ってこんな頭おかしい人達がやってる運動なんて協力する気になれない。 関連スレ見たけど、反対派がスレの乱立してるだけじゃん。 いい加減うざいこいつら。

202:スリムななし(仮)さん
ファッション板もまずいかも 去年建ってて板違いで叩かれてた記憶ある。

203:スリムななし(仮)さん
というか板違いのスレを執拗に叩くこと自体が2chではタブーなわけ。 まあ、大抵は…

204:スリムななし(仮)さん
>>180みたいに見る人もやはり居るのだから 反対派オンリーのみではやっぱ印象悪いと思う。

205:スリムななし(仮)さん
>>204 どっちにしても見ている人自体が少ないから一緒だと思うね。

206:スリムななし(仮)さん
>>169 まあ、中国はあらゆる面で信用できないんですよ。 狂犬病の犬は飼い主の前で撲殺or飼い主に殺させるだし(予防接種済みも含む)

207:スリムななし(仮)さん
動物に関する法律がないらしいよ 無法地帯 怖い国だ

208:スリムななし(仮)さん
>>201 はいはい

209:スリムななし(仮)さん
間違いなく言えるのは、賛成派関係の話題にならないとスレが伸びないという事。 30日に立ったスレがやっと200、もう1つの毛皮スレは立ったのが24日くらいで700ごえ。 賛成派抜きだと盛り上がらないならいらないんじゃね。

210:スリムななし(仮)さん
■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい。

211:スリムななし(仮)さん
毛皮残酷とか言いながら動物の肉は食べるのね 「誰か」にその頭の悪さを利用されてる事に気付かない哀れな池沼

212:スリムななし(仮)さん
動物の肉食べないなら何食べてるのー？ 野菜だけ？

213:スリムななし(仮)さん
>>211 毛皮反対者の頭がここまで悪いとは予想外だっただろw

214:スリムななし(仮)さん
結局毛皮に反対する人自体が気に入らないんだろうね。 だからどこにどんなスレを立てても何らかの口実をつけて叩きに来る。 ところでアニマルライツの2ch式掲示板って需要ある? ここで人を集められるとは思えないから作らないけど…

215:スリムななし(仮)さん
個人的な意見なのでスルーおｋです たぶん毛皮に反対してる人も栄養の為に肉や魚を食べてる人いると思うんだよね ここは毛皮についてだから、それに対して思うのは罪のない動物が残酷に毛皮にされてる事が問題なんだと思うけど確かに日本は毛皮を着なくても寒さはしのげるよね でも今の法律だと毛皮を着るのは自由なんだ もちろん反対してる人は正しいとは思うのだけど法律を変えてしまうと今度は毛皮を着る自由がなくなっちゃうんだよね そんな自由があるのはおかしいと思うけど、その法律がある以上、例えば芸能人とかで毛皮着てるのに抗議し続けて行くのはどうかなと思うんだ 何度も書くように、もちろん正しい行動だとは思うんだけど、ここら辺が微妙ってか難しい所だと思うんだ 長文スマソ





216:スリムななし(仮)さん
スレッドに「毛皮」を付ける地点で開く人は毛皮賛成と反対に限定され、 元々毛皮に興味が無い人は開かないという構図があるんだと思うね。 そんな中で賛否を問うのは効率悪いと思うんだ。 大抵固定メンバー同士の叩き合いになるだけだから。

217:スリムななし(仮)さん
>>215 日本で食肉として殺されてる動物のうち日本人の生存に必要なのは何％だと思うよ？w

218:スリムななし(仮)さん
賛成者的意見には極力レスをしないこと推奨。

219:スリムななし(仮)さん
2chでの毛皮スレは馴れ合い・情報交換・修行&研究用と割り切って 他の場所でも何らかの活動をするべきだと思うんだよね。 ニュースで取り上げられるようにならないとスレ自体も流行らないと思うんだ。 反対者予備軍は沢山いるんだろうけど2chのスレに書き込むかどうかは別問題なんだよね。

220:スリムななし(仮)さん
完全にカルトだねw 外部と議論させると洗脳から抜ける信者が出るから世間との関わりを絶つwww

221:スリムななし(仮)さん
>>218 すんません・・・じゃまでじゃまで・・・

222:スリムななし(仮)さん
>>221 ＞賛否論をするために立てるんじゃないよw 賛成派がそのように勘違いしていることが問題なんだよね… ＞アニマルライツの2ch式掲示板って需要ある? スレッド式じゃないタイプならたまに見かけるんだけどね。

223:スリムななし(仮)さん
>>221 >いい加減にしなよ。ここは反対派専用スレッド。 思いっきり板違いのルール違反スレ立てておきながらこの態度www

224:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
板違いであっても、ここに立てた方がいい、毛皮着てる奴多そうだし

225:スリムななし(仮)さん
○○だろうしって思い込みで開き直るのはどうかと… スレ違いなくせに賛成派は来なくて良いとか…そんなこと平気で書く人が毛皮反対とか言ってて一体何人の人が真面目に聞くのかね まるで毛皮反対の為なら他のルールやマナーは無視しても良いって感じに思えるよ

226:スリムななし(仮)さん
ここは抗議する目的でもありません。 あしからず。

227:スリムななし(仮)さん
日本も普通の旗やプラカードによるデモではなく ユニークな格好による高インパクトなデモが必要なのかもね。 その方がマスコミの注目も浴びられる。 中韓でもそのようなことをやっているのに 日本はなぜやらないんだろうね。

228:スリムななし(仮)さん
20歳くらいの金髪美女を全裸で檻の中に入れて、 「KFCは動物虐待をやめろ！」ってやってたヤツいたな。 効果あったのかは知らんがインパクトはあるな。

229:スリムななし(仮)さん
普通に抗議することよりマスコミの注目を浴びることの方が先決なんだよ。 日本の団体はその辺がわかっていないと思う。

230:スリムななし(仮)さん
美容板的には基礎代謝以上のカロリー取ってる奴は全員毛皮着てる奴と同罪。 奪う必要のない命を奪っている。 その辺を毛皮反対の人はどう考えてるのかしら？

231:スリムななし(仮)さん
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい それしか言えない。 毛皮好き＆３歳の愛犬を引っ越すからといって保健所送りにしました。 動画みたら、私こんなことしたの？みたく両方がぐっと来て、なんて言っていいか．．． ごめんなさいわんこ。動物。

232:スリムななし(仮)さん
>>230 あくまで別の問題だけど、デブはあまり良く思っていないね。 体質とか消費カロリーとか色々な要因があるから一概に言えないのだが… ついでに喫煙者も…

233:スリムななし(仮)さん
>>227 でも逆に日本ではそういう過激なことすると 注目だけされてあとは悪い評判ばっか走って話が聞いてもらえなくなる。 実際PETAがヌード抗議したけどマスコミも見た人も冷ややかだったじゃん。 国民性の違いを考えないとね。

234:スリムななし(仮)さん
>>230 そこまで考えられる奴がこんな運動なんてしないってwww なんでコイツらが毛皮限定かっつーとただ一点。 「馬鹿にでも理解できた」ってだけなんだから。 ここに書き込むためのPCや携帯を作る為にどれだけ多くの動物が殺されてるかなんて 想像もできないんだよwww

235:スリムななし(仮)さん
>>232 肥満と喫煙しか出てこないとこでおまえの底が見えたよ やっぱその程度だろなwww

236:スリムななし(仮)さん
>>233 それは海外でも同じことが言えるかもよ。 全ての人が冷ややかな目で見ているわけじゃないし まずは関心を持って貰わないと始まらないわけ。 まあ、それはPETAに任せておけば良いか。 海外でも裸になるのは殆どPETAだし。

237:スリムななし(仮)さん
>>235 命を救う数を問題にしているわけではない。 その辺を理解し解けや。

238:スリムななし(仮)さん
>>232 肥満と喫煙ワラタ 馬鹿すぎ

239:スリムななし(仮)さん
■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい。

240:スリムななし(仮)さん
毛皮反対デモ 大阪2007年10月21日(日)開催 http://www.geocities.jp/kabasannoheya/nofur.htm

241:スリムななし(仮)さん
■■毛皮反対のみなさんへ■■ 我々の立場が悪くなるような煽りには乗らないでください。 反論できそうなレスにだけ反論して、議論に負けそうになったら下のコピペを貼るようにしてください。 ■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい。

242:スリムななし(仮)さん
>まずは関心を持って貰わないと始まらないわけ。 だけど1人に賛成してもらうまでに5人に悪印象与えてるような状態でしょ。 周りの反応とかマスコミの反応とか見る限り… いちど悪印象与えたら挽回すんのほぼ無理なんだし むしろPETAみたいのは止めたほうがいいと思う。

243:赤マン先生 ◆OK.....Zoo
まりたそ、わしのまりたそは明日来るだろうか… もう、気が狂いそうだどケロ

244:スリムななし(仮)さん
■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい。 ■ここは抗議や賛否を問うことが目的のスレではありません。

245:赤マン先生 ◆OK.....Zoo
ああ、明日で人生の別れ道だどケロ まりたそはわしに微笑んでくれるだろか

246:スリムななし(仮)さん
どうでもいいけど板違いだからさっさと削除依頼出して来い そして二度と来るな

247:赤マン先生 ◆OK.....Zoo
ちうか毛皮より段ボールにポリ袋が一番暖かいど！ お試しあれ

248:スリムななし(仮)さん
>>223,225 じゃあそのスレに頼んでもいないのに、こうやってずうずうしく 書き込んでる賛成派はなんなわけ？！ 反対派専用スレは専用スレ。賛成派は来ないでください。迷惑です。出入り禁止です。 スレは移動する言ってるじゃん。しつこいんだよ。

249:スリムななし(仮)さん
>>224 賛成派が自分達に都合悪い話題になると板違いだと騒いで 話を蹴散らす。こいつらずっと言い続けると思うよ。 自分達もその板違いのスレに散々貼り付いて書き込んで来たのにね。 しかし移動の話もしないで書き込んでる人たちは賛成派ですかね？ 謎〜

250:スリムななし(仮)さん
ちょっと休ませてもらいますよ。 先日他の板の毛皮スレで賛成派に囲まれました。 怖かった・・。 あまり孤立無援だと、毛皮って是なの？とすらほんの少し思えてきたり・・。 （もちろん今でも毛皮反対だけど） でも、それがきっかけで普段なら素通りの環境問題関連の公演に行くことにしました。 ２ちゃんで不毛な議論を繰り返すより、外に出て勉強したり何か活動したほうがいいと思って・・。 デモに行ける人がうらやましいな〜。

251:スリムななし(仮)さん
毛皮反対派にとり囲まれても 怖いとか孤立無援だとか 毛皮反対って是なの？ とか思ったことは一度もない

252:250
>>251 だって動物の命を屁とも思わない人達に囲まれてるんだよ？！ 自分にとってみればオオカミか中国マフィアに囲まれてる気分だよ。

253:スリムななし(仮)さん
屁とも思わないのは反対派でしょｗ 生き物に命が宿っていることを常に感じていますよ 命を踏みにじりながら、口の中でねぶりながら 毛皮だけを「可愛そう」とかいう人こそ 「命を屁とも思わない」と言うんです

254:スリムななし(仮)さん
>賛成派が自分達に都合悪い話題になると板違いだと騒いで そうじゃなくて今回は本当に板違いでしょ。 どうしてルール守ろうってだけのことができないの？

255:スリムななし(仮)さん
>>252 自分はいつものことなんで慣れたな。 なんというか、異常な空間にいるようでキモかった。 2chならではの光景だな。

256:スリムななし(仮)さん
>>254 だからしつこいよ。ローカルルール100回読んでね。

257:スリムななし(仮)さん
>>256 板違いだって指摘は ローカルルールの何にも引っかかりませんが何か。

258:スリムななし(仮)さん
>>253 貴方も100回読まなきゃだわね

259:スリムななし(仮)さん
>>250 まぁお茶でもどうぞｗ ところでどうする？>反対派

260:スリムななし(仮)さん
しょせん毛皮反対派ってのは動物の命をなんとも思わない基地外だから何言っても無駄だと思うけどね… 人間としての最低限のルールは守れよ… どこ行っても基地外扱いされるのは何故かを考えてみろよ

261:250
>>253 ＞命を踏みにじりながら、口の中でねぶりながら 毛皮だけを「可愛そう」とかいう人こそ 「命を屁とも思わない」と言うんです 毛皮だけを可哀想なんて思ってないよ。 自分は畜産動物も可哀想だと思ったから、肉食べるのもやめたし 動物実験している会社の化粧品も使わない。 ただし病気が悪化したときは薬は飲むけどね。 それが偽善だろうが矛盾だろうが、全く無意味な行為とは思ってないよ。

262:スリムななし(仮)さん
＞しょせん毛皮反対派ってのは動物の命をなんとも思わない基地外だから何言っても無駄だと思うけどね… ＝毛皮賛成派＝毛皮のために動物が何匹殺されようがかまわん 誰か翻訳してください。

263:スリムななし(仮)さん
>>260 それは自分。何も言わなくて結構。 とっとと立ち去れ！

264:スリムななし(仮)さん
>自分は畜産動物も可哀想だと思ったから、肉食べるのもやめたし >動物実験している会社の化粧品も使わない。 動物には魚も虫も含まれます それ以前に生き物には植物も微生物も含まれます 動物の極一部を抜き出して“かわいそう”といいますが その時にそれ以外の多くの生き物を無視しているのではありませんか？

265:スリムななし(仮)さん
■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい。 ■ここは抗議や賛否を問うことが目的のスレではありません。





266:スリムななし(仮)さん
どうやら図星だったかｗ

267:スリムななし(仮)さん
>>262 毛皮を世間から無くすと毛皮獣を飼育する必要が無くなり 毛皮獣って自然の中で生きる能力を持たないし生態系を崩すかもしれないから 自然に還す事もできないわけで、まあ殺す事になる。 苦痛を与えるのが悪いと言いながら、苦痛を取り除くのではなく 動物を取り除こうとする。 だから動物を取り除く事で何かを得ようとしているんだろうね。 さらに毛皮獣を飼育したり採った毛皮を売って生活している人達は職を失う。 そこまでしてなんで毛皮を無くしたがるのか、理由が思い浮かばない。 そういう犠牲を払ってもお釣りが来るようなメリットが無ければ共感はできない。 職を失うのはまあ自分のじゃないから良いんだろうな。 毛皮獣もどっかの関係無い動物だから良いんだろう。 それで、反対派にとって何がどう良くなるんだろう？ というようなことを考えているんじゃないかな？ ヘアアイロンならともかく、毛皮なんてどうでも良いと思うけどね。

268:スリムななし(仮)さん
>>262 毛皮反対運動してるようなキチガイとこれ以上議論しても無駄。 いいからルールを守れ。 削除依頼して来い。

269:250
>>264 あんたはすべての生物を無視してるだろ。 理屈だけ捏ねて何ひとつ救わないんだから。 心のなかで動物の犠牲に感謝するだけでおしまいか。 それとも何か行動に移してるのか？

270:スリムななし(仮)さん
たぶん反対派の言う可愛そうの中に267のような思考や発想は入っていないんだろうなぁと思う 個々の個体が“可愛そう”なのか、構造的な“可愛そう”なのか 両者を網羅するのか、それに矛盾はないのか そういったことをまったく度外視して 虫けらを踏つぶし、植物を無駄にしながら 「かわいそう」とつぶやく自分に陶酔しているのだろう

271:スリムななし(仮)さん
>>269 >あんたはすべての生物を無視してるだろ。 >理屈だけ捏ねて何ひとつ救わないんだから。 >心のなかで動物の犠牲に感謝するだけでおしまいか。 >それとも何か行動に移してるのか？ 無駄になるものは買いません 買うならば一体で買うように努力しています イクラを買うなら、鮭も買います 肉を買うなら、革製品も買います

272:スリムななし(仮)さん
年に５本木を植えていますｗ

273:スリムななし(仮)さん
他の板に迷惑をかける前に一応言っておく。 もしこの>>1でスレを立てたいなら無料掲示板でも借りてやれ。 このスレを立てられる板は2chにはない。 まあルールを守る気もない毛皮反対キチガイに言っても無駄かも知れないが。

274:250
>>271 ＰＣの前でずっこけそうになった。 あんたおもしろいね。 反対派の皆さん。 賛成派を釣って申し訳ありませんでした。 もう止めときます。

275:スリムななし(仮)さん
>>1 >http://www.all-creatures.org/ha/Kegawa/Kegawa.html >これが真実です。 事実じゃありません 嘘からはじまるスレで、かつ嘘を指摘できないということは？

276:スリムななし(仮)さん
>>274 あんたよりは真面目にとりくんでいるよｗ どこが問題だか指摘してみなよ（おそらく無理だけど） 毛皮や畜産動物を目の敵にしても まったく意味はないよ だって、生き物はみんなつながっているんだからね やれることは無駄なく使い切るということだけさ

277:ロップマン ◆7DVSWG.5BE
毛皮は野生動物が密猟されて、作られてるケースが多い生態系に影響を及ぼすし 毛皮の材料となる動物が絶滅する恐れがある、家畜がかわいそうだから肉を 喰うなとかとは別の問題だ ある種の動物が激減したり、絶滅すれば人間の住環境にも問題が発生する

278:スリムななし(仮)さん
>>277 ＞毛皮は野生動物が密猟されて、作られてるケースが多い 釣りですかね？　ここまでアホな見解は。

279:スリムななし(仮)さん
賛成派の人って頭ちょっとおかしくない？ もうやめなよ。

280:スリムななし(仮)さん
■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい。 ■ここは抗議や賛否を問うことが目的のスレではありません。

281:スリムななし(仮)さん
>>277 賛成反対問わず嘘はいかん。 毛皮獣は殆どが養殖。 正規品を買ってる限り絶滅の恐れは持ち出せないよ。

282:スリムななし(仮)さん
毛皮厨の特徴 ・必ず反論しないと気が済まない

283:スリムななし(仮)さん
やぁ>>274やっぱり反論できなかったねｗ

284:スリムななし(仮)さん
>>279 最低限のルールも守れない屑が何を言ってるんだかwww

285:スリムななし(仮)さん
>>281に反論するか できないなら謝罪と発言撤回をすること

286:スリムななし(仮)さん
■ここは毛皮に反対する人専用スレです。それ以外の方は退場ください。 ■賛成派的意見・煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないで下さい。 ■ここは抗議や賛否を問うことが目的のスレではありません。

287:スリムななし(仮)さん
>>285 相手にしてもらえなくなると、いつもこれｗ 巣に帰れ！

288:スリムななし(仮)さん
いいから削除依頼出して来いっての。 まあ毛皮反対運動家がどれだけキチガイかというのがわかっていいかも知れんが。 自分の趣味の為ならいくらルール破ってもいいってんだから。

289:スリムななし(仮)さん
余計なお世話。とにかくスレチの基地外は立ち去れ。

290:スリムななし(仮)さん
>自分の趣味の為ならいくらルール破ってもいいってんだから。 やっぱり頭おかしいわ

291:スリムななし(仮)さん
本気で毛皮をなくそうとする人なら『反対派』以外の人間と積極的に話すはず それをやるしか社会から毛皮を無くすことはできないからね。 しかしこのスレは話を拒否してる。 つまり毛皮を無くすつもりはない人たちの集まりなわけで 結局は毛皮賛成派のスレってことなんだよね。